Forum Robin of Sherwood Strona Główna


FAQ Szukaj Użytkownicy Profil

 RejestracjaRejestracja   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 
Formacje angielskich i walijskich łuczników z długimi łukami

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Robin of Sherwood Strona Główna -> Ogólnie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Nasir

Dołączył: 13 Lis 2016
Posty: 199
Przeczytał: 37 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna


PostWysłany: Pią 19:05, 25 Maj 2018    Temat postu: Formacje angielskich i walijskich łuczników z długimi łukami

W jakich bitwach i wojnach uczestniczyły oddziały angielskich i walijskich łuczników z długimi łukami w XII-XV wieku? Jaka była ich wartość bojowa? Co wiemy o pochodzeniu żołnierzy w nich służących? Surprised

Ostatnio zmieniony przez Nasir dnia Pią 19:06, 25 Maj 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Hound of Lucifer

Administrator
Dołączył: 30 Maj 2008
Posty: 1535
Przeczytał: 34 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ravenscar / Warszawa Bemowo
Płeć: Mężczyzna


PostWysłany: Pią 19:59, 25 Maj 2018    Temat postu:

Przede wszystkim wojna stuletnia i łucznicy angielscy wykańczający kwiat francuskiego rycerstwa pod Crecy (1346), Poitiers (1356) i Agincourt (1415). Wartość bojowa - ogromna, gdyż zapewnili zwycięstwa nad znacznie liczniejszym rycerstwem Smile Pochodzenie - niskie (biedota miejska i chłopstwo?). Anglicy wprowadzili długie łuki pod wrażeniem ich skuteczności, gdyż wcześniej Walijczycy z powodzeniem używali ich przeciwko nim.

Ostatnio zmieniony przez Hound of Lucifer dnia Pią 20:02, 25 Maj 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Nasir

Dołączył: 13 Lis 2016
Posty: 199
Przeczytał: 37 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna


PostWysłany: Sob 11:32, 26 Maj 2018    Temat postu:

Hound of Lucifer napisał:
Przede wszystkim wojna stuletnia i łucznicy angielscy wykańczający kwiat francuskiego rycerstwa pod Crecy (1346), Poitiers (1356) i Agincourt (1415). Wartość bojowa - ogromna, gdyż zapewnili zwycięstwa nad znacznie liczniejszym rycerstwem Smile Pochodzenie - niskie (biedota miejska i chłopstwo?). Anglicy wprowadzili długie łuki pod wrażeniem ich skuteczności, gdyż wcześniej Walijczycy z powodzeniem używali ich przeciwko nim.


Masz rację. Widzę, że orientujesz się w temacie. Podane przez Ciebie bitwy to sztandarowe przykłady skutecznego użycia formacji angielskich i walijskich łuczników z długimi łukami. Rzeczywiście ich wartość bojowa była ogromna. Poza tym odznaczały się wysokim morale, dużą skutecznością w walce, świetnym wyszkoleniem (oprócz posługiwania się angielskim i walijskim długim łukiem jej żołnierze władali również bronią uznawaną za "niehonorową" z punktu widzenia kodeksu rycerskiego, m. in. maczugami, toporami itp.).

Angielscy i walijscy łucznicy z długimi łukami walczyli jeszcze z powodzeniem w następujących bitwach:

Falkirk (22 lipca 1298) - angielscy i walijscy łucznicy wspomogli ciężkozbrojną jazdę rycerstwa angielskiego zadając spore straty szkockim pikinierom i w ten sposób poważnie ich osłabiając
Halidon Hill (19 lipca 1333 r.) - angielscy łucznicy ostrzelali wtedy szkockie oddziały zadając im duże straty
Sluys (24 czerwca 1340 r.) - zastosowanie z powodzeniem angielskich łuczników przeciwko Francuzom w tejże bitwie morskiej

Pochodzenie angielskich i walijskich łuczników było faktycznie niskie (jak napisałeś). Często werbowani byli spośród banitów (outlaws), którzy w sensie społecznym byli chłopami, włóczęgami, bandytami. Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Owain ap Cymru

Dołączył: 26 Cze 2014
Posty: 172
Przeczytał: 25 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna


PostWysłany: Pon 0:07, 28 Maj 2018    Temat postu:

Od siebie dodam wojnę dwóch róż i Powstanie Owaina Glendovera przeciw Anglikom. W XVI wieku jeszcze byli stosowani w polu łucznicy, we wraku Mary Rose znaleziono szkielety z typowymi dla łuczników deformacjami i łuki bojowe.
Nie szarżował bym z tym niehonorowym toporem, bo była to ulubiona broń Ryśka lwie serce i Roberta Bruce. Tak samo tasak był dośc powszechny wśród rycerstwa, bo nie każdy lubił fechtować, fani napier****** też byli liczni.
Wracając do łuczników.
Wiecie że materiał na łuki był sprowadzany z Hiszpanii i Prus?


Ostatnio zmieniony przez Owain ap Cymru dnia Pon 20:44, 28 Maj 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Nasir

Dołączył: 13 Lis 2016
Posty: 199
Przeczytał: 37 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna


PostWysłany: Nie 20:34, 03 Cze 2018    Temat postu:

Owain ap Cymru napisał:
Od siebie dodam wojnę dwóch róż i Powstanie Owaina Glendovera przeciw Anglikom. W XVI wieku jeszcze byli stosowani w polu łucznicy, we wraku Mary Rose znaleziono szkielety z typowymi dla łuczników deformacjami i łuki bojowe.
Nie szarżował bym z tym niehonorowym toporem, bo była to ulubiona broń Ryśka lwie serce i Roberta Bruce. Tak samo tasak był dośc powszechny wśród rycerstwa, bo nie każdy lubił fechtować, fani napier****** też byli liczni.
Wracając do łuczników.
Wiecie że materiał na łuki był sprowadzany z Hiszpanii i Prus?


Dobre przykłady. Używanie broni zależało przede wszystkim od terenu, praktyczności i indywidualnych umiejętności. Czy przypadki Anglosasów, Normanów i Szkotów dowodzą, że tak było generalnie?

Nie wiedziałem. Skąd pochodzi ta informacja?

Po ciężkich stratach angielskich łuczników w bitwie pod Verneuil (1424) i klęsce w bitwie pod Patay w 1429 roku (nim udało im się utworzyć linii obronnej, zostali całkowicie rozproszeni przez szarżę jazdy francuskiego rycerstwa).

Ponad 3 tysiące strzał i 137 kompletnych długich łuków zostało znalezionych na pokładzie Mary Rose, okrętu wchodzącego w skład floty króla Anglii Henryka VIII, który rozbił się u wybrzeży Portsmouth w 1545. Brak jest jednak tego typu zabytków z okresu, w którym długi łuk był bronią dominującą, czyli z lat około 1250–1450. Powodem tego jest najprawdopodobniej natura ówczesnych łuków, które stały się słabsze w konstrukcji. Złamane zastępowano innymi, wykluczało to możliwość przekazywania broni w rodzie, z pokolenia na pokolenie. Anglicy najczęściej wykonywali swe łuki z cisu, chociaż jesion, wiąz, a także w mniejszym stopniu inne gatunki drewna były również wykorzystywane. Długość łuku angielskiego była znacznie większa niż jego kontynentalnej odmiany, podczas gdy ten ostatni rzadko miał ponad 1,2 metra, angielski osiągał długość około 2 metrów. Strzały natomiast mierzyły nieco poniżej 1 metra.

Owain wiesz z którego mniej więcej roku pochodzi najstarszy zachowany długi łuk? Wink


Ostatnio zmieniony przez Nasir dnia Pon 11:13, 04 Cze 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Owain ap Cymru

Dołączył: 26 Cze 2014
Posty: 172
Przeczytał: 25 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna


PostWysłany: Nie 23:59, 03 Cze 2018    Temat postu:

Jakbyś mógł napisać posta z cytatami z mojej wypowiedzi to by było fajnie. Nie wiem do czego konkretnie sie odnosisz w swojej wypowiedzi.
Jeśli chodziło Ci o miejsce pochodzenia materiału na łuki to czytałem to w jakiejś książce o wojnie stuletniej, ponoć dlatego Anglicy wspierali Krzyżaków. Co do toporów i tasaków to o Ryśku wspominał Nadolski w "Broń i strój rycerstwa polskiego w średniowieczu". Tasaki widnieją często w ikonografii jaki broń rycerstwa , a w bitwie pod Bouvines używał go sam Otton IV.
Nie mam pojęcia z tym łukiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Robin of Sherwood Strona Główna -> Ogólnie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
 
Regulamin