The Pretender (Pretendent)

Hound of Lucifer

Zapraszam do dyskusji na temat odcinka The Pretender (Pretendent).

gieferg · Wysłany: Pią 0:00, 04 Lip 2008 Temat postu:

Nie przepadam za tym odcinkiem, nie przekonują mnie co niektóre rozwiazania fabularne - np gadka banitów do Artura "na co nam Robin, mamy ciebie" niby taki tekst powinno się rozumieć jako podpuszczanie Artura, ale cała sytuacja po jakiej się pojawia nie wygląda specjalnie na podpuszczanie. Nie wiem, jakoś to do mnie nie trafia. W sumie fajny tutaj jest pojedynek Nasira z Arturem i nic więcej naprawdę ciekawego mi się nie przypomina.

Jagaciarz · Wysłany: Nie 21:19, 06 Lip 2008 Temat postu:

Lubię jeszcze końcówkę tego odcinka,czyli jatkę w kościele. Zwłaszcza moment, kiedy Robin wkracza do akcji i jego zrezygnowana mina, kiedy młoda królowa z dziką pasją mówi o przyjemności czerpanej z zabijania. Mimo "szczęśliwego" zakończenia zostaje pewien smutek i refleksja- nowa królowa niczym nie różni się od Szeryfa, Gisburna, króla Lwie Serce i innych.

A pojedynek z udziałem Nasira-jak zawsz zresztą-swietny.

Hound of Lucifer · Wysłany: Czw 12:20, 10 Lip 2008 Temat postu:

Odcinek dość przeciętny, choć wart uwagi z tego powodu, że mamy w nim do czynienia chyba z najbardziej zawiłą intrygą w całym serialu. Przez moment można się nawet zgubić kto tu jest dobry, a kto zły, a to w tym serialu raczej niespotykane Smile

Niezły kryminał wyszedł Smile

Tak więc pewne elementy scenariusza są naprawdę dobre, ale inne niestety osłabiają końcowy efekt.

Fajne momenty:

- tak jak już pisałem - cała intryga jest bardzo ciekawa;
- biedny szeryf pogryziony przez psa Smile

- niezła walka Artur-Nasir;
- pokazany sen szeryfa, z którego wiemy, że boi się psów i golibrody, a może nawet trochę Gisburna Smile

- ciekawe jest to, że banici trochę współpracują z szeryfem (choć było tak również w innych odcinkach).

Słabsze momenty:

- postać Artura jakoś nie przypadła mi do gustu;
- Artur idzie sobie na spotkanie z ex-królową i nikt z banitów nie interesuje się tym, że dopiero poznany człowiek chadza sobie gdzie chce i nie śledzą go;
- remisowa bijatyka Robina i Artura - jestem zawiedziony problemami Robina w walce z takim leszczem Wink

- tandetne przebrania banitów podczas walki w kościele;
- walka w kościele - niezbyt fajnie zrealizowana, wielu aktorów tandetnie "walczy', w tym niestety banici. Ogólnie, moim zdaniem, w 3. serii walki są słabsze, niż w 1. i 2.
- zamiast od razu zabić królową Isabelę Artur do niej gada, przez co daje czas na nadejście pomocy w postaci Robina (jakże to ograny schemat w filmach);
- Isabela zabiła Artura strzałem z kuszy w plecy. Tak mikra kobieta nie miała szansy napiąć kuszy. Można jedynie przyjąć, mocno naciągając, że kusza była od razu napięta i wystarczyło włożyć bełt i strzelić;
- Gisburn nie odpowiedział za swoje czyny, choć królowa słusznie podejrzewała go o to, że brał udział w spisku. Na końcu królowa mu grozi, ale nic z tego nie wynika i w kolejnym odcinku Gisburn jest żywy, wolny i nadal na tym samym stanowisku.

Moja ocena (w skali 1-6): 3+

Trufla · Wysłany: Czw 15:35, 10 Lip 2008 Temat postu:

Hound of Lucifer · Wysłany: Czw 20:55, 10 Lip 2008 Temat postu:

Trufla · Wysłany: Pią 10:08, 11 Lip 2008 Temat postu:

HoL:

Hound of Lucifer · Wysłany: Pią 10:24, 11 Lip 2008 Temat postu:

Trufla · Wysłany: Pią 10:28, 11 Lip 2008 Temat postu:

No chyba chcieli się dowiedzieć o co chodzi Arturowi i kim jest - z tego co pamiętam...kaszaniaste to jest Very Happy

Szymon · Wysłany: Czw 1:07, 11 Wrz 2008 Temat postu:

Ja odebrałem ten odcinek jako niezłą zabawę konwencjami. Pierwsza scena przypomina trochę klimatem teatr telewizji. Byłby to całkiem niezły materiał na sztukę poświęconą małżeństwu Jana bez Ziemi z Hadwisą. Świetnie wypada tu zresztą Patricia Hodge w roli szalejącej królowej.

Cała intryga jest mocno wciągająca i rzeczywiście ogląda się ten odcinek jak dobry kryminał. Ale nie tylko. Odniosłem wrażenie, że mamy tu do czynienia także z świetną komedią Smile

Sporo w tym odcinku jakichś dziwnych, komicznych sytuacji i postaci, zupełnie nie pasujących do poetyki serialu: stuknięta królowa Isabela; sen Szeryfa pogryzionego przez własnego psa (przeciwko któremu na dodatek spiskuje cała służba); no i oczywiście ten cyrulik – rewelacja !! Smile

Sam plan, w którym bierze udział Gisburne jest tak przekombinowany, że aż niemożliwy do zrealizowania, co również wywołuje efekt komiczny. Widać to zwłaszcza podczas zadymy w kościele, której uczestnicy nie do końca wiedzą z kim walczą i dlaczego Smile

Radochę z oglądania tego odcinka miałem ogromną Smile

Twórcy pewnie też się nieźle bawili przy jego realizacji Wink

Hound of Lucifer · Wysłany: Czw 10:19, 11 Wrz 2008 Temat postu:

przykuta · Wysłany: Sob 11:27, 27 Cze 2009 Temat postu:

Hound of Lucifer · Wysłany: Czw 10:01, 07 Sty 2010 Temat postu:

W tym wywiadzie: [link widoczny dla zalogowanych] Mark Ryan, grający w serialu rolę Nasira, mówi m.in. o odcinku "Pretendent". Jak widać z poprzednich postów w tym temacie części z nas nie bardzo podoba się motyw "podpuszczania" Artura przez banitów. Po przeczytaniu wypowiedzi Marka Ryana cieszę się jednak, że tak to wyszło bo, jak się okazuje, mogło być znacznie gorzej. Otóż autor scenariusza tego odcinka, Anthony Horowitz wpadł podobno na pomysł, by Artur pokonał w pojedynkach wszystkich banitów, zdobył serce Marion i objął przywództwo! Nie na niby, na serio! Bez wątpienia tylko na czas trwania tego odcinka (do jego końca), ale to i tak przegięcie. Całe szczęście w tym serialu aktorzy mieli wiele do powiedzenia, a scenarzyści byli otwarci na uwagi i zostało to zmienione z wiadomym skutkiem, czyli pewna część tego motywu pojawiła się, lecz właśnie jako owo "podpuszczanie". Aktorzy słusznie argumentowali, że pomysł Horowitza był kompletnie nierealistyczny.

W serialu mieliśmy tylko 4 scenarzystów: Richarda Carpentera, Anthony'ego Horowitza i duet Andrew McCulloch - John Flanagan.
Chyba większość osób zgodzi się, że Carpenter to prawdziwy mózg serialu i jego scenariusze były najlepsze.
Horowitz był niezły, tworzył z reguły dobre scenariusze ale, jak widać powyżej, zdarzały mu się także poronione pomysły, na szczęście aktorzy często zmieniali nieco scenariusze, gdy uważali coś za niewłaściwe.
McCulloch i Flanagan stworzyli wspólnie tylko jeden odcinek ("Zdrada"), uznany przez większość z nas (w tym mnie) za najsłabszy w serialu, więc chyba można się cieszyć, że na jednym się skończyło...

Airami · Wysłany: Pon 9:56, 29 Mar 2010 Temat postu:

Jak dla mnie to akurat Pretendent jest najmniej udanym odcinkiem. Jakoś mimo wszystko nie mogę dopatrzeć się tego "podpuszczania" - wszystko to jest naciągane. Oczywiście, jak zauważył Hound of Lucifer, mogło być jeszcze gorzej.

Na domiar złego, fabuły nie ratują postacie - tak jak w przypadku Zdrady, która mimo braku spójności, podoba mi się głównie dzięki świetnie zagranej postaci Króla Jana i Rogera de Carnac'a. Artur jest niewyraźny, Robin wygląda, jakby sam nie wiedział, czy ma go podejrzewać czy nie. Trochę lepiej wypada Królowa Izabella.

Ja oceniam odcinek na 3.

Kacha739 · Wysłany: Pon 8:38, 03 Maj 2010 Temat postu:

A mi odcinek podobał się średnio ale najlepszy był tekst Roberta do szeryfa:
"Spotkał go wypadek, ja" swoją drogą czemu mi nigdy się takie wypadki nie zdarzają Smile

Dyrr · Wysłany: Pon 11:53, 12 Lip 2010 Temat postu:

ja oceniam ten odcinek relatywnie wysoko
intryga świetna - prawdziwie średniowieczna polityka:)

cyrulik - rewelacja, jak celebrował tę rzeź z nogą szeryfa:)
Sir Guy bardzo starał się wybić na niezależność - okazało się, że tylko łaska, albo głupota królowej pozostawiła go wśród żywych

najbardziej trzeźwo myślący ze wszystkich okazał się jak zawsze Szeryf

rewelacyjnie zagrana młoda królowa - miała przecież tylko 12 lat, super ją przedstawili jako zepsutą do szpiku kości, trochę szaloną, trochę zdeprawowaną przedstawicielkę arystokracji - jak się wdzięczyła do Roberta

końcowa scena, jak banici opuszczają opactwo doskonała - te teksty do Sir Guya - no i końcowy "cud" uzdrowienia:)

gieferg · Wysłany: Nie 12:20, 07 Lis 2010 Temat postu:

Obejrzałem ponownie Pretendenta i nic nie poradzę, ale ten odcinek niespecjalnie mi się podoba. Psuje mi go najbardziej wspomniany motyw "nie szkodzi, mamy Artura". Horowitz jako scenarzysta jest bardzo średni, odcinki które pisał są w najlepszym wypadku poprawne (no, Inheritance jest w miarę dobre).

Psycho_Dad · Wysłany: Nie 14:12, 05 Lut 2023 Temat postu:

Kolejny kiepski odcinek 3 serii, właściwie nie ma tutaj na czym oka zawiesić.Ten cały Artur od początku wzbudza negatywne odczucia,pojedynek z Nasirem tylko to potęguje.Bójka Roberta z Arturem wygląda idiotycznie, skaczą w krzakach jeden na drugiego,reszta banitów nie może ich znaleźć co za amatorka.Opuszczenie przez Robina bandy jest bezsensowne,niczego do odcinka nie wnosi,walka w klasztorze chaotyczna strasznie, nagle wszyscy tłuką się ze sobą, machanie mieczami na każdym kroku jakoś to strasznie drętwo wyszło.
Swoją drogą zastanawia mnie skąd Artur wiedział w którym zakątku Sherwood przebywają banici, że tak szybko na nich natrafił?.Nie podobał mi się też ten koszmarny sen szeryfa, wyglądał głupio biegnąc w miejscu, no i rozmowa Szeryfa z Robertem, Szeryf jest dla Roberta wyjątkowo łagodny, nie ma w nim nienawiści,złości czy pogardy dla Roberta jak miewało to miejsce wczesniej,odcinek an raz i tyle.
ocena 2+/6

Mariusz · Wysłany: Nie 15:32, 05 Lut 2023 Temat postu:

Nie pozostaje mi nic innego jak się zgodzić z Tobą. Kolejny bardzo przeciętny odcinek co najwyżej a wręcz moim zdaniem nic by się nie stało gdyby go nie było. Artur od początku wzbudzał moja antypatie. I to podpuszczanie jak wielu pisało. Walki do dupy poza tą z Nasirem. Herne się pojawia ale też dosłownie na chwilkę.