Forum Robin of Sherwood Strona Główna


FAQ Szukaj Użytkownicy Profil

 RejestracjaRejestracja   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 
Ryszard Lwie Serce - obalony mit
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Robin of Sherwood Strona Główna -> Ogólnie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
desertrat

Dołączył: 11 Sty 2007
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Milanów

PostWysłany: Czw 0:54, 15 Lis 2007    Temat postu: Ryszard Lwie Serce - obalony mit

Robin of Sherwood przełamał wiele schematów funkcjonujących w dotychczasowych wersjach historii o Robinie.Chyba najbardziej jaskrawym przykładem był sposób ukazania postaci króla Ryszarda.W serialu jest on tak naprawdę pokazany jako cyniczny łotr, podczas gdy zazwyczaj był przedstawiany jako dobry władca, który ułaskawia Robina i zaprowadza sprawiedliwość po swym powrocie z wyprawy krzyżowej.Czy uważacie, że takie radykalne odejście od jednego z kanonów legendy było słuszne ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Trufla

Dołączył: 09 Gru 2006
Posty: 1377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta


PostWysłany: Pią 14:40, 16 Lis 2007    Temat postu:

Z tego co czytałam o Ryszardzie to przedstawienie go w serialu nie było takie zupełnie bezpodstawne...był walecznym rycerzem i i w legendach za to się go gloryfikuje, ale fakt, ze zadłużył kraj przez wojny, które prowadził i jak to było pokazane w serialu - cierpiał za to lud, który musiał łożyć na wyprawy wojenne Ryszarda.
Chodzi takie powiedzenie o nim, ze ""Byl zlym synem, zlym mezem i zlym krolem, ale dzielnym i znakomitym rycerzem".
Myślę, ze w serialu chciano zwrócić uwagę na traktowanie ludu przez władców i niejako uwypuklić fakt gnebienia ludzi podatkami.

Co do legendy -dla mnie jakos malo prawdopodobne jest to, zeby król ułaskawiał łotrzyka ale miło sobie pomarzyć Very Happy

Choć fakt, że to wszystko legendy i możemy upodobać sobie wersję jaką chcemy...

Są wersje, ze Robin zbierał pieniędze na wykup Ryszarda z niewoli i są wersję, ze to nie czasy Ryszarda a Edwarda I lub II.

desertrat:
Cytat:
Czy uważacie, że takie radykalne odejście od jednego z kanonów legendy było słuszne ?




Na pewno pasuje do serialu, wprowadza ciekawy wątek i skłania do myślenia - odcinek w ogole jest dla mnie mega ciekawy i czasem myślę, co by było jakby Robin wybrał Ryszarda...plus morał "nie wszystko złoto co się świeci" Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Sir Reynald de Villaret

Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Akra

PostWysłany: Sob 0:13, 24 Lis 2007    Temat postu:

Król Ryszrd walczył z niewiernymi;saracenami,żydami i już przez sam ten fakt zasługuje na szacunek
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Trufla

Dołączył: 09 Gru 2006
Posty: 1377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta


PostWysłany: Sob 10:51, 24 Lis 2007    Temat postu:

Sir Reynald de Villaret:
Cytat:
Król Ryszrd walczył z niewiernymi;saracenami,żydami i już przez sam ten fakt zasługuje na szacunek


Ja tam nie widzę powodów do szacunku w tym powodzie...jakoś mało przekonywujące...
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Sir Reynald de Villaret

Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Akra

PostWysłany: Sob 16:04, 24 Lis 2007    Temat postu:

Trufla napisała;

Cytat:
Ja tam nie widzę powodów do szacunku w tym powodzie...jakoś mało przekonywujące...


Reprezentujesz typowo 21 wieczny model myślenia zkażony humanizmem,liberalizmem itd.

Wówczas w 12 wieku każdy innowierca stanowił zagrozenie dla naszej wiary a pozbawienie go zycia czyli eliminacja była dobrym uczynkiem w Imię Pana

Dlatego trzymam się swojej opini
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Trufla

Dołączył: 09 Gru 2006
Posty: 1377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta


PostWysłany: Sob 16:32, 24 Lis 2007    Temat postu:

Sir Reynald:
Cytat:
Reprezentujesz typowo 21 wieczny model myślenia zkażony humanizmem,liberalizmem itd.


A pudło Confused Ani nie jestem typowa, ani humanistka, nad moim liberalizmem też bym się zastanowiła Shocked
Btw - skażony a nie zkażony.

Sir Reynald:

Cytat:
Wówczas w 12 wieku każdy innowierca stanowił zagrozenie dla naszej wiary a pozbawienie go zycia czyli eliminacja była dobrym uczynkiem w Imię Pana


Naszej wiary?

Tak tak kiedyś Kościół popełniał wiele błędów i dalej je popełnia.

Btw - XXI wiek, XII wiek - tak lepiej to wygląda.
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
desertrat

Dołączył: 11 Sty 2007
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Milanów

PostWysłany: Sob 18:59, 24 Lis 2007    Temat postu:

Reynald chyba żeś nie doczytał dobrze Ewangelii, albo wierzysz w to w co chcesz wierzyć,

"Miłujcie waszych nieprzyjaciół.Módlcie się za tych którzy was prześladują"
"Jeżeli bowiem miłujecie tylko tych którzy was miłują cóż za nagrodę mieć będziecie"

Mt 5, 44 i Mt 5,46
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Sir Reynald de Villaret

Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Akra

PostWysłany: Sob 20:09, 24 Lis 2007    Temat postu:

Trufla-jesteś może nauczycielką masz obsesyjną potrzebę poprawiania błędów?
Czy to był błąd walczyć o Ziemie Świętą?
Przecież to była ogromna walka dwóch odmiennych światów
Walka kulturowa ale też terytorialna
Myślę że dzieki krucjatą(były pierwsze) jak i późniejszym walką z "obcymi"
Zawdzięczamy że nasz kraj w przewadze jest słowiański a my zachowaliśmy na tle wieków naszą tożsamość
Walka w Iraku i być może potem w Iranie też nie jest złym wyjściem lecz pewną koniecznością
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Trufla

Dołączył: 09 Gru 2006
Posty: 1377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta


PostWysłany: Nie 15:24, 25 Lis 2007    Temat postu:

Nie trzeba być nauczycielem, zeby targało na widok takich błędow - przy okazji "krucjatom" a nie "krucjatą" Twisted Evil

Sir Reynald:

Cytat:
Czy to był błąd walczyć o Ziemie Świętą?


Tak - był to jeden z błedów Kościoła, do którego przyznał się JPII.
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Sir Reynald de Villaret

Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Akra

PostWysłany: Nie 18:07, 25 Lis 2007    Temat postu:

Papież musiał być poprawny politycznie i powiedział to co mu kazali,żyjemy w takich czasach,że świeczka w nocy jest jaśniejsza niż światło dnia

"om" ,"ą" a może jestem dysortografikiem i nie słyszę końcówek?
Bo jestem
Skupiasz się nie na tym co najważniejsze
A przecież w moich wypowiedziach chodzi mi o to że krucjaty i podboje miały wiele pozytywnych i jasnych punktów

A ty ze słownikiem sprawdzasz jak na dyktandzie każde moje słowo a całości nie wychwytujesz

To podboje i wyprawy krzyżowe przyczyniły się do wymiany kulturowej
Powstrzymaywały też ekspansje świata islamu na tereny Europy
Zawsze lepiej atakować niż być atakowanym...
Mam nastepne korzyści z wypraw wymieniać?
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Trufla

Dołączył: 09 Gru 2006
Posty: 1377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta


PostWysłany: Pon 10:54, 26 Lis 2007    Temat postu:

Sir Reynald:
Cytat:
Papież musiał być poprawny politycznie i powiedział to co mu kazali,


A moze po prostu rozumiał naukę Chrystusa w przeciwieństwie do wielu klechów wszystkich czasów, których celem było napychanie sobie kieszeni - i to na celu miały wojny krzyżowe.

Sir Reynald:
Cytat:
A przecież w moich wypowiedziach chodzi mi o to że krucjaty i podboje miały wiele pozytywnych i jasnych punktów


I na nich ginęli bezsensownie ludzie - Twe jasne punkty bledną.

Sir Reynald:
Cytat:
To podboje i wyprawy krzyżowe przyczyniły się do wymiany kulturowej
Powstrzymaywały też ekspansje świata islamu na tereny Europy
Zawsze lepiej atakować niż być atakowanym...


Dorośnij - chcesz wymiany kulturowej w ten sposób, że zabijamy?Suuper. Na razie za dużo filmów a za mało myślenia i wiedzy historycznej.
O co chodziło w wojnach krzyżowych?
O kasę i sławę.
Religia to tylko przykrywka.

A co do dysortografii to nie wierzę w nią Twisted Evil
Jakoś dawniej nikt tego nie miał a nagle 90% ludzkości.

A słownik to by sie przydał Tobie - masz problemy z pisownią to słownik w garść Twisted Evil
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Biorg Janusson

Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 213
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Midgard

PostWysłany: Pon 12:52, 26 Lis 2007    Temat postu:

Ooo... Trufla (ta prawdziwa) powróciła!! Od razu lepiej człowiek się czuje, jak widzi to wrzenie! Wink

Co do "zdobyczy" wypraw krzyżowych to wydaje mi się, że o ile w "plusach" to Reynald nieco przesadził, o tyle ma rację w temacie zrozumienia tamtych czasów przez nas - współczesnych.

W świadomości tamtych ludzi (która nie zachowała się w materiale kopalnym, a ten pisany raczej jest niewiarygodny bo tworzyli go księża i książęta, więc główni sprawcy zamieszania) walka miejsce, gdzie żył i umarł ponoć Jezus, z narodem, który jednoznacznie negował istnienie ich Boga była na pewno całkowicie uzasadniona. Poza tym niebagatelnym czynnikiem popychającym rycerzy do ziemi świętej (poza zbawieniem) była możliwość wzbogacenia się na obcym terytorium. Nie zapominajmy również o ukrytych dla nas aspektach politycznych organizatorów wypraw krzyżowych.

BIorg
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Sir Reynald de Villaret

Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Akra

PostWysłany: Pon 17:20, 26 Lis 2007    Temat postu:

Moje garści są wypełnione miłością do bliźniego i Biblią z która się nie rozstaję
Ot jedyna księga która jest godna dłoni Templariusz
Zabijanie też jest formą wymiany a każda śmierć jest bezsensowna
ZA HONOR
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Trufla

Dołączył: 09 Gru 2006
Posty: 1377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta


PostWysłany: Pon 21:02, 26 Lis 2007    Temat postu:

Sir Reynald:

Cytat:
Zabijanie też jest formą wymiany a każda śmierć jest bezsensowna
ZA HONOR




Shocked Shocked Rolling Eyes Ciekawa myśl, aczkolwiek trochę niezrozumiała jak dla mnie.

Sir Reynald:

Cytat:
Moje garści są wypełnione miłością do bliźniego i Biblią z która się nie rozstaję
Ot jedyna księga która jest godna dłoni Templariusz


Ja proponuję jednak jeszcze słownik Very Happy

Biorg:
Cytat:
W świadomości tamtych ludzi (która nie zachowała się w materiale kopalnym, a ten pisany raczej jest niewiarygodny bo tworzyli go księża i książęta, więc główni sprawcy zamieszania) walka miejsce, gdzie żył i umarł ponoć Jezus, z narodem, który jednoznacznie negował istnienie ich Boga była na pewno całkowicie uzasadniona.


Tak ale z perspektywy naszej już wiemy, ze to było złe.
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Ailleann

Gość


PostWysłany: Pon 21:37, 26 Lis 2007    Temat postu:

Przestańcie karmić Smerfa Very Happy
A dyskusja o krucjatach ciekawa, swoją drogą.
Powrót do góry

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Sir Reynald de Villaret

Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Akra

PostWysłany: Pon 22:39, 26 Lis 2007    Temat postu:

Ponawiam pytanie Kto To Jest Smerf?
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Biorg Janusson

Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 213
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Midgard

PostWysłany: Wto 8:50, 27 Lis 2007    Temat postu:

[quote="Sir Reynald de Villaret"]
Zabijanie też jest formą wymiany a każda śmierć jest bezsensowna


Uuuuu... Też się zawiodłem. Crying or Very sad Już myślałem, że mamy tu fanatyka z prawdziwego zdarzenia i do tego z odrobiną wiedzy historycznej a tu znowu wyłazi domorosły filozof...

Nic to - poczekajmy na kojene wcielenie... Cool
Biorg
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Hunter

Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 499
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z piekła rodem
Płeć: Mężczyzna


PostWysłany: Wto 13:02, 27 Lis 2007    Temat postu:

Biorg Janusson napisał:


Nic to - poczekajmy na kojene wcielenie... Cool
Biorg

Chyba czas na Jamesa Bonda Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Sir Reynald de Villaret

Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Akra

PostWysłany: Śro 0:06, 28 Lis 2007    Temat postu:

Biorg powiedział;

Cytat:
a tu znowu wyłazi domorosły filozof...


Lepiej być domorosłym filozofem niż bezkrytycznym głupcem wklejającym cudze regułki(bez urazy to nie do Ciebie)
Wielu rzeczy na forum nie rozumie,ale człowiek wszystkiego się uczy,a czasem Świat tak zadziwia
Rozumiem że ten Grek to jakiś Troll forumowy?
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Hunter

Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 499
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z piekła rodem
Płeć: Mężczyzna


PostWysłany: Śro 8:50, 28 Lis 2007    Temat postu:

Sir Reynald de Villaret napisał:


Lepiej być domorosłym filozofem niż bezkrytycznym głupcem wklejającym cudze regułki(bez urazy to nie do Ciebie)
forumowy?

Przyganiał kocioł garnkowi Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Robin of Sherwood Strona Główna -> Ogólnie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
 
Regulamin