Pomyłka przy chronologii odcinków

Piotr

Chciałem się podzielić z moimi wątpliwościami. Nie wiem czy ktoś z was pamięta odcinki Dzieci Izraela i Władca drzew. Wydaje mi się, że tutaj doszło do pomyłki chronologicznej . Na początek powinien być Władca Drzew. W końcowej scenie biskup Hugo mówił, że musi napisać do brata żeby powiadomić go co Gisbourne wyrabia. W pierwszej połowie odcinka Dzieci Izraela rozwścieczony szeryf wpada do sali zarzucając Gisbournowi, że nie wyszedł mu na spotkanie z eskortą. Gisbourne broni się mówiąc mu, że miał przyjechać dzień później. Wydaje mi się, że prawdopodobny rozwój wydarzeń mógłby być następujący. W pierwszym z dwóch wymienionych odcinków Władca Drzew biskup Hugo pisze w tajemnicy list do szeryfa opisując mu rządy Gisbounra w tym okaleczenie jego leśników i sprowadzenie bandy najemników. Posłaniec rusza w drogę. Szeryf otrzymuje list wysyła swój list do Gisbourna z informacją, że wraca i chce eskorty. W tymczasie następuje ten nieudany napad Gisbourna na mieszkańców wioski Wiclow i Robin Hooda w czasie którego Gisbourne zostaje opętany przez duchy Sherwood. Opat Hugo mógł zaożyć, że poprzedni posłaniec wpadł w ręce Robin Hooda. W końcu banda przecież kontroluje drogi wiodące do Nottingham. Wysyła drugiego posłańca z listem. Ten mija się z posłańcem szeryfa do Gisbourna. Gisbourne otrzymuje pierwszy list szeryfa ale ponieważ nie jest w pełni świadomy tego co się dzieje mógł się pomylić. Co myślicie?

brunhilda1984 · Wysłany: Nie 15:21, 15 Cze 2008 Temat postu:

Zarówno stacje TVN7 jak i TVP inaczej pokazywały chronologię odcinków... Zupełnie inaczej jest na wydaniu angielskim DVD,gdzie odcinki też nie lecą w chronologii... Jest to kwestia sporna...
Podobnie z serią trzecią z Jasonem... Raz całuje Marion,a raz zachowują się jakby nigdy nic... Można oszaleć Wink

Może rzeczywiście ktoś to wyjaśni,bo ja sama tego nie rozumiem...

Hound of Lucifer · Wysłany: Nie 15:38, 15 Cze 2008 Temat postu:

Trufla · Wysłany: Nie 17:21, 15 Cze 2008 Temat postu:

brunhilda1984:

brunhilda1984 · Wysłany: Nie 19:23, 20 Lip 2008 Temat postu:

Mam wydanie angielskie także...Rozumiem,że tam chronologia jest właściwa? Chodziło mi o to,że i TVP i TVN zupełnie w innej kolejności emitowały odcinki RoS. Sama sie z czasem pogubiłam...

Trufla · Wysłany: Pon 9:12, 21 Lip 2008 Temat postu:

To angielskie wydanie - chronologia jest ok - nie sluchaj poprzedników Razz

Hound of Lucifer · Wysłany: Pon 10:30, 21 Lip 2008 Temat postu:

Zaczerpnięte ze strony [link widoczny dla zalogowanych]

Kolejność wyświetlania odcinków:

Seria 1:

Robin Hood and the Sorcerer
The Witch of Elsdon
Seven Poor Knights from Acre
Alan a Dale
The King's Fool

Seria 2:

The Prophecy
The Children of Israel
Lord of the Trees
The Enchantment
The Swords of Wayland
The Greatest Enemy

Seria 3:

Herne's Son
The Power of Albion
The Inheritance
The Sheriff of Nottingham
The Cross of St. Ciricus
Cromm Cruac
The Betrayal
Adam Bell
The Pretender
Rutterkin
The Time of the Wolf

Uzasadnienie, dlaczego kolejność ta jest niewłaściwa (moje tłumaczenie):

Poniższa kolejność odcinków jest najbardziej sensowna.
W "Mieczach Waylanda" Marion mówi, że jej ojciec nie żyje, co sprawia, że odcinek ten powinien się znaleźć przed odcinkiem "Przepowiednia" (w którym okazuje się, że Sir Richard z Leaford żyje - dopisek mój).
Gdy szeryf jest nieobecny w odcinku "Pan drzew", a Gisburne go zastępuje, opat Hugo mówi "A gdy mój brat wróci z Londynu...". W odcinku "Przepowiednia" szeryf nadal jest nieobecny, gdy książę Jan przybywa do Nottingham, a Gisburne mówi De Leon'owi: "szeryf jest w Westminster". W odcinku "Dzieci Izraela" szeryf wreszcie wraca z Londynu.
W odcinku "Szeryf Nottingham" Much mówi, że de Rainault już raz chciał go powiesić, a miało to miejsce w odcinku "Adam Bell", dlatego "Szeryf Nottingham" powinien być po "Adam Bell". W odcinku "Rutterkin" król Jan stwierdza "Zamieszki? Zajmę się tym... oraz szeryfem, gdy wróci." W odcinku "Szeryf Nottingham" król Jan wyrzuca de Rainault ze stanowiska szeryfa. Na dodatek de Rainault w odcinku "Szeryf Nottingham" mówi "Jeśli ma rozum, nie będzie próbował przeprowadzenia kolejnej publicznej egzekucji", co ma sens po odcinku "Rutterkin" (w którym król Jan właśnie organizuje publiczną egzekucję banitów, ale Robin ich ratuje - dopisek mój), a nie przed nim. Z tych powodów "Szeryf Nottingham" powinien być przedostatnim odcinkiem serii.

Wobec tego właściwa kolejność to:

Seria 1:

Robin Hood and the Sorcerer
The Witch of Elsdon
Seven Poor Knights from Acre
Alan a Dale
The King's Fool

Seria 2:

The Swords of Wayland
Lord of the Trees
The Prophecy
The Children of Israel
The Enchantment
The Greatest Enemy

Seria 3:

Herne's Son
The Power of Albion
The Inheritance
The Cross of St. Ciricus
Cromm Cruac
The Betrayal
Adam Bell
The Pretender
Rutterkin
The Sheriff of Nottingham
The Time of the Wolf

gieferg · Wysłany: Pon 11:54, 21 Lip 2008 Temat postu:

Jak oglądałem w TV to zawsze Miecze Waylanda otwierały drugą serię. Pamiętam dokładnie, że w ferie w 1991 lub 1992 roku kiedy to puszczano i leciało przez 2 tygodnie 1 częśc Mieczy leciała w sobotę, a druga potem w poniedziałek, natomiast Najwiekszy Wróg w kolejną sobotę. Natomiast pomieszana była zwykle kolejnośc odcinków z nieobecnym szeryfem.

Hound of Lucifer · Wysłany: Pon 12:00, 21 Lip 2008 Temat postu:

gieferg · Wysłany: Pon 12:13, 21 Lip 2008 Temat postu:

Hound of Lucifer · Wysłany: Pon 12:20, 21 Lip 2008 Temat postu:

brunhilda1984 · Wysłany: Pon 14:52, 21 Lip 2008 Temat postu:

Tak jak myślałam. Czyli TVP puściła dobrą kolejność. Przykro mi,że moje angielskie wydanie DVD jest niechronologiczne Sad

Chyba zakupię jeszcze polskie wydanko:)

Hound of Lucifer · Wysłany: Pon 15:02, 21 Lip 2008 Temat postu:

brunhilda1984 · Wysłany: Pon 15:06, 21 Lip 2008 Temat postu:

I ja tak samo Hound:)

Szymon · Wysłany: Nie 23:18, 14 Wrz 2008 Temat postu:

Moim zdaniem trzecia seria wymaga przemeblowania totalnego! Pamiętam, że chronologia podczas emisji w telewizji regionalnej w 1994 r. i na RTL 7 w 1998 r. była zupełnie inna od tej na DVD. Przykładowo „Adam Bell” leciał tuż po „The Power of Albion”, a „The Inheritance” jakoś w II połowie serii.
Jeśli spojrzeć na chronologię odcinków na DVD pod kątem relacji pomiędzy Robinem i Marion, to zdecydowanie coś tu nie gra. Raz są w sobie zakochani, a innym razem traktują się na dystans. Wypadałoby to trochę uregulować.

Dla dramaturgii serialu niezwykle istotny jest moment pierwszego zbliżenia (pocałunku) pomiędzy Robinem i Marion. I ten moment według mnie ma miejsce w „Zdradzie” - w tym przez wielu z Nas znienawidzonym, ale jednak przełomowym odcinku. Pod koniec tego odcinka banici odjeżdżają z Nottingham po udanej akcji. Robin i Marion siedzą z tyłu na wozie.

Robin: Podoba mi się twoja suknia. Pasuje ci do oczu.
Marion: Król też tak stwierdził.
Robin: Doprawdy?
Marion: Jesteś zazdrosny?
Robin: Zazdrosny? Nie…Tak.

Po czym się całują. Moment ten jest na tyle ważny, że wypadałoby go jakoś podkreślić. Np. włączeniem stopklatki i puszczeniem napisów końcowych Smile

Wszystkie odcinki, w których widać, że Robin i Marion są razem, powinny znaleźć się po „Zdradzie”. Czyli:

„Dziedzictwo” – Robin i Marion śpią obok siebie i chodzą ze sobą za rękę. Gdyby umieścić ten odcinek zaraz po „The Power of Albion”, tak jak na DVD, byłoby to trochę nie w porządku, biorąc pod uwagę, że Loxley zginął całkiem niedawno. W tych okolicznościach Marion nie chadzałaby raczej ni stąd ni zowąd za rączkę z Jasonem.

„Szeryf z Nottingham” – czułości podczas rozmowy na temat szeryfa są aż nadto widoczne Smile

„Krzyż św. Cyryka” – Mały John pyta Robina: „Zakochałeś się w niej, prawda?”. Wygląda na to, że Robin i Marion nie są ze sobą jeszcze oficjalnie, ale pierwsze lody zostały już przełamane. Marion oznajmia Robinowi, że go kocha, choć nie tak mocno jakby tego chciał.

„Cromm Cruac” – Marion deklaruje opatowi, że kocha Robin Hooda.

Co do „Herne’s Son”, „The Power of Albion” i „The Time of the Wolf” to chyba nie ma wątpliwości, gdzie powinno być ich miejsce Smile

Pozostają: „Adam Bell”, „Pretendent” i „Rutterkin”.
Na DVD wszystkie trzy umieszczone są tuż przed „Czasem wilka”, w którym planowany jest ślub. Im bliżej końca, tym uczucie powinno narastać, a tymczasem nie doszukałem się w tych odcinkach sceny, która wskazywałaby jednoznacznie, że Marion i Robin kręcą ze sobą.

Jest w „Rutterkin” scena, w której Robin i Nasir znajdują się sami w wodzie po przegranej bitwie na moście. Pierwsze co robi Robin po ocknięciu się, to pyta Nasira: „Marion?”. I dopiero potem: „A reszta?”. Tak jakby najważniejsze było dla niego to, czy najbliższa mu osoba jest bezpieczna. Poza tym, aż do sceny bitwy na moście Marion jest ciągle przy Robinie. Można przyjąć zatem, że są razem (??).

„Adam Bell” – w jednej ze scen Robin i Marion rozmawiają w nocy o Adamie Bellu. Wyglądają raczej na zdystansowanych wobec siebie, w każdym razie nie na tak związanych ze sobą, jak w innych odcinkach. Marion radzi Robinowi, żeby się położył spać, po czym sama odwraca się na drugi bok (plecami do niego Smile

) i zasypia. Tak na marginesie, jest w tym odcinku również scena, w której Marion i Scarlet gadają przy ognisku na temat wspólnika Bella, który służył z Willem w armii. Jakoś tak dziwnie blisko leżą obok siebie Smile

Czyżby były między nimi jakieś wibracje? Wink

„Pretendent” – rozwód Jana bez Ziemi z Hadwisą miał miejsce ok. 1200 r. Jan był koronowany w 1199 r. Dość sporo odcinków minęło od „Przepowiedni”, dlatego moim zdaniem „Pretendent” powinien być umieszczony najwcześniej, jak to tylko możliwe Smile

Ponadto, schorowany Szeryf zwraca się do Robin Hooda po imieniu – per „Robert” (gdy spotykają się w wiosce). Tak jakby Szeryf nie przywykł jeszcze do tego, że Robert z Huntingdon jest Robin Hoodem. Sugerowałoby to, że mamy tutaj do czynienia z początkami „sherwoodzkiej kariery” Roberta.

Moja propozycja wygląda zatem następująco (choć jakieś roszady będzie pewnie jeszcze trzeba porobić Smile

)

1. Herne's Son I
2. Herne’s Son II
3. The Power of Albion
4. The Pretender
5. Adam Bell
6. The Betrayal
7: The Cross of St Ciricus
8: Cromm Cruac
9. The Inheritance
10. Rutterkin
11. The Sheriff of Nottingham
12. The Time of the Wolf I
13: The Time of the Wolf II

P.S. W „The Power of Albion”, „The Pretender”, „Adam Bell” i „The Betrayal” Marion ma na sobie te same “leafordzkie” ciuchy Wink

Hound of Lucifer · Wysłany: Pon 9:37, 15 Wrz 2008 Temat postu:

Szymon, bardzo interesujący post, brawo Smile

Pewnie za jakiś czas postaram się głębiej przeanalizowac jego treść (i przedstawić własną kolejność, choć chyba będę musiał znów obejrzeć w tym celu całą 3. serię, a przynajmniej te odcinki co do których są wątpliwości Smile

).
Tak na szybko mogę natomiast stwierdzić, że w 3. serii motyw uczucia między Robinem i Marion jest mniej rozwinięty, niż w seriach 1. i 2. (i jakoś mi to nie przeszkadza Smile

), więc czasami ich relacje w poszczególnych odcinkach niekoniecznie muszą wskazywać ich właściwą kolejność. Co nie oznacza oczywiście, że nie masz racji.
Natomiast co do dat rocznych (przytaczasz 1199 i 1200 r.) to wiemy, że twórcy potraktowali je dość swobodnie (patrz: zupełnie niepasująca do lat, w których dzieje się serial chronologia urodzin i życia Gisburna Smile

).

Szymon · Wysłany: Pon 21:22, 15 Wrz 2008 Temat postu:

A dziękuję, Hound Smile

No ja właśnie jestem na świeżo po obejrzeniu "trójki". I również zachęcam do rozkminienia tematu, bo z tą chronologią na bank jest coś nie tak. Jak już pisałem, kolejność odcinków podczas emisji w latach 90. była inna. Niestety nie pamiętam dokładnie jaka, a szkoda, bo można by było porównać. Może uda mi się kiedyś trafić na jakiś program telewizyjny z tamtych lat Smile

Chociaż, czy ktoś w ogóle gromadzi coś takiego jak "archiwum gazet telewizyjnych" Smile

? Gdyby ktoś miał jakiś namiar, to bardzo proszę Smile

Szymon · Wysłany: Nie 23:40, 05 Paź 2008 Temat postu:

Poszperałem trochę w dodatkach telewizyjnych „Gazety Wyborczej” z lat 1991, 1994, 1997 i 1998. Z tą chronologią to było tak:

„Robin Hood” (taki był oficjalny tytuł w wersji polskiej) emitowany był w ferie zimowe w dniach od 29 stycznia 1991 r. do 9 lutego 1991 r. w tzw. „Kinie Teleferii” Smile

Kolejność odcinków była następująca:

Poniedziałek, 28.01.91, godz. 15.25: „Robin Hood i Czarodziej” (dwie części za jednym razem);
Wtorek, 29.01.91, godz. 16.15: „Czarownica z Elsdon”;
Środa, 30.01.91, godz. 16.15: „Siedmiu biednych rycerzy”;
Czwartek, 31.01.91, godz. 16.15: „Alan Dale”;
Piątek, 01.02.91, godz. 16.15: „Błazen królewski”;
Sobota, 02.02.91, godz. 09.40: „Miecze Waylanda” (1);
Poniedziałek, 04.02.91, godz. 16.05: „Miecze Waylanda” (2);
Wtorek, 05.02.91, godz. 16.20: „Pan drzew”;
Środa, 06.02.91, godz. 16.05: „Dzieci Izraela”;
Czwartek, 07.02.91, godz. 16.20: „Przepowiednia”;
Piątek, 08.02.91, godz. 16.05: „Czary”;
Sobota, 09.02.91, godz. 09.10: „Największy wróg”.

Trzeciej serii niestety nie puścili. Robin zginął, a dzieci wróciły do szkoły.

Serial emitowano także na lokalnej piątce w latach 1993 – 1994 i na RTL 7 w latach 1996 – 1997. Nie podano jednak w Wyborczej ani tytułów, ani opisów poszczególnych odcinków.

„Robin Hood” leciał również na RTL 7 w dniach od 30 lipca 1998 r. do 3 września 1998 r. Odcinki puszczano od poniedziałku do czwartku dwa razy dziennie: po południu i powtórkę wieczorem. W piątek „Robin” leciał raz, a powtórkę odcinka piątkowego puszczano w sobotę. Nie podano tytułów odcinków, ale w większości przypadków krótkie opisy (do odcinka popołudniowego lub wieczornego), na podstawie których można je zidentyfikować.

Czwartek, 30.07.98, godz. 17.00 i 23.45
Piątek, 31.07.98, godz. 17.00
Sobota, 01.08.98, godz. 13.25
Brak opisów (zgaduję, że chodzi o dwie części „Czarnoksiężnika”)

Poniedziałek, 03.08.98, godz. 17.00 i 23.15
„Robin i jego ludzie ratują życie wiedźmie” (no niech im będzie Wink

- Wiedźma z Elsdon)

Wtorek, 04.08.98, godz. 17.05 i 23.10
„Robin i jego ludzie muszą stawić czoła siedmiu rycerzom zakonu templariuszy” (Siedmiu ubogich rycerzy)

Środa, 05.08.98, godz. 17.10 i 23.35
„Zakochany minstrel szuka pomocy u Robina, chcąc ocalić damę swego serca, która ma poślubić szeryfa z Nottingham” (Alan a Dale)

Czwartek, 06.08.98, godz. 17.00 i 23.15
„Powracający do kraju król Ryszard zostaje zaatakowany przez zbójów. Robin ratuje go z opresji” (Królewski błazen)

Piątek, 07.08.98, godz. 17.00
Sobota, 08.08.98, godz. 13.25
„Ludzie Robina zostają zaklęci przez potężną wiedźmę” (niech im będzie – Miecze Waylanda, część I)

Poniedziałek, 10.08.98, godz. 17.00 i 23.45
„Robin rusza do walki z wiedźmą, która chce złożyć Lucyferowi krwawą ofiarę z jego ludzi” (Miecze Waylanda, część II)

Wtorek, 11.08.98, godz. 17.00 i 23.30
„W zamku Nottingham przebywa zamaskowany więzień, którego Robin postanawia odbić” (Przepowiednia)

Środa, 12.08.98, godz. 17.10 i 23.35
„Gisburne wynajmuje Bertranda de Nivelle, żeby zakłócił sekretną ceremonię na cześć Herna” (Pan drzew)

Czwartek, 13.08.98, godz. 17.00 i 00.50
Piątek, 14.08.98, godz. 17.00
Sobota, 15.08.98, godz. 13.15
Brak opisów (zgaduję, że chodzi o „Dzieci Izraela i „Zaklęcie”)

Poniedziałek, 17.08.98, godz. 17.05 i 23.10:
„Król grozi Szeryfowi z Nottingham pozbawieniem urzędu, jeśli wreszcie nie schwyta Robina i jego ludzi” (Największy wróg)

Wtorek, 18.08.98, godz. 17.05 i 23.25
„Po śmierci Robina jego ludzie rozproszyli się, a Marion wróciła do Leaford” (Syn Herna, część I)

Środa, 19.08.98, godz. 17.05 i 00.05
„Robert namawia przyjaciół Robina, by razem ratowali Marion przed małżeństwem z barbarzyńskim Lordem Owenem z Clun” (Syn Herna, część II)

Czwartek, 20.08.98, godz. 17.05 i 23.20
„Robert z Huntingdon staje na czele drużyny Robina” (Moc Albion)

Piątek, 21.08.98, godz. 17.00
Sobota, 22.08.98, godz. 13.15
Brak opisów

Poniedziałek, 24.08.98, godz. 17.05 i 23.25
„Do Nottingham przyjeżdża król wraz z dworem” (Zdrada)

Wtorek, 25.08.98, godz. 17.05 i 23.20
„Młody szlachcic uratowany przez Robina z rąk żołnierzy księcia chce się przyłączyć do jego drużyny” (Pretendent)

Środa, 26.08.98, godz. 17.05 i 23.15
Czwartek, 27.08.98, godz. 17.05 i 23.20
Piątek, 27.08.98, godz. 17.05
Sobota, 29.08.98, godz. 13.15
Brak opisów

Poniedziałek, 31.08.98, godz. 17.05 i 23.25
„Lord Edgar, wuj Robina, przybywa z informacją, że ojciec Robina jest w niebezpieczeństwie” (Rutterkin)

Wtorek, 01.09.98, godz. 17.05, 23.45
„Król postanawia zmienić szeryfa z Nottingham” (Szeryf z Nottingham)

Środa, 02.09.98, godz. 17.05 i 23.35
„Gisburne przyłącza się do synów Fenrisa i wspólnie udaje im się pojmać ludzi Robina” (Czas wilka, część I)

Czwartek, 03.09.98, godz. 17.05 i 23.25
„Robin i jego ludzie pozostają w niewoli u synów Fenrisa” (Czas wilka, część II)

Kolejność odcinków przedstawiała się zatem tak:
1. Robin Hood i Czarnoksiężnik I
2. Robin Hood i Czarnoksiężnik II
3. Wiedźma z Elsdon
4. Siedmiu ubogich rycerzy
5. Alan a Dale
6. Królewski Błazen
7. Miecze Waylanda I
8. Miecze Waylanda II
9. Przepowiednia
10. Pan drzew
11. Dzieci Izraela
12. Zaklęcie
13. Największy wróg
14. Syn Herna I
15. Syn Herna II
16. Moc Albion
17. ?
18. Zdrada
19. Pretendent
20. ?
21. ?
22. ?
23. Rutterkin
24. Szeryf z Nottingham
25. Czas Wilka I
26. Czas Wilka II

Niewiele się pomyliłem Smile

Brakujące odcinki to: „Adam Bell”, „The Cross of St. Ciricus”, “Cromm Cruac” i „The Inheritance”. Z tego co pamiętam "Adam Bell” leciał zaraz po “The Power of Albion", tak wiec należałoby go wcisnąć na pozycję 17. Poza tym odcinek ten powinien sąsiadować z „The Betrayal”. Powód? W obu odcinkach Mały John ma tą samą, nietypową dla siebie fryzurę Smile

Na 20, 21 i 22 miejscu powinny się zatem znaleźć „The Cross of St. Ciricus”, “Cromm Cruac” i „The Inheritance”. W jakiej kolejności? Nie wiadomo.

Co do „Pretendenta” to prolog, w którym Hadwisa dowiaduje się o rozwodzie z królem (1200 r.) mógł być czymś w rodzaju retrospekcji mającej na celu przybliżenie widzom genezy intrygi. Hadwisa mogła przecież swój plan przygotowywać kilka lat.

Kolejność, w jakiej emitowano odcinki na RTL7 w 1998 r. pasuje do mojej - “pocałunkowej teorii” Wink

Zgodna jest także z tym, co napisali Piotr i Hound of Lucifer odnośnie „The Swords of Wayland” „The Prophecy”, „Lord of the trees”, „Children of Israel”, „Adam Bell”, Rutterkin” i „The Sheriff of Nottingham”.

I póki co będę się jej trzymał.

Hound of Lucifer · Wysłany: Pon 7:32, 06 Paź 2008 Temat postu:

Wow, Szymon, jesteś wielki Smile

Świetna robota Smile

Nie sądziłem, że uda się komuś to odtworzyć, mega respekt! No to w kwestii chronologii wiemy już (prawie) wszystko Smile

Szymon · Wysłany: Pon 22:15, 06 Paź 2008 Temat postu:

Spoko, następnym razem przerobię takie magazyny, jak "Tele Tydzień" albo "Świat Seriali" Smile

A swoją drogą fajne uczucie. Gdy czytałem te stare zapowiedzi mojego ulubionego serialu, wróciły dawne wspomnienia. Jak to się czekało z niecierpliwością cały dzień, by wreszcie zasiąść przed telewizorem... Smile